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des Toupinautes |
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Je rappelle que vous avez la possibilité de participer à la Toupie de différentes manières : Cf. la page Comment contribuer à la Toupie. Pierre Tourev |
Forum : Décroissance économique
(53 messages)|
Présentation du forum : Extrait du Toupictionnaire : La "décroissance économique" est un concept à la fois économique, politique et social, qui se situe à l'opposé du consensus économique et politique actuel faisant de la croissance économique, notamment du PIB, l'objectif des sociétés modernes. Les partisans de la "décroissance économique" cherchent à faire prendre conscience aux individus et à la collectivité que, dans les pays riches, l'empreinte écologique de l'homme a atteint un seuil où la croissance, même "durable" n'est plus possible. Définition de la décroissance "La décroissance ne propose pas de vivre moins, mais mieux avec moins de biens et plus de liens." (Charte de la décroissance) |
Bonjour. Votre questionnement est légitime. Je ne suis pas expert moi non plus, mais peut-être pourrions-nous faire pousser des hévéas, des caféiers et des ananas dans l'Hexagone. Blague à part, il est évident que nous ne pourrions pas tout produire localement, à commencer dans le domaine de l'énergie (pétrole, uranium, terres rares etc.) La décroissance n'est pas pour moi synonyme d'autarcie totale et de murs aux frontières. Les échanges entre pays sont vieux comme le monde, il n'y a donc aucune raison de croire que nous pourrions nous en passer. D'autre part ils sont à la base des relations humaines. Tu me donnes des ananas, je te donne du champagne, serrons-nous la main ! Pour moi la décroissance c'est juste un retour à la juste mesure. C'est d'abord une façon de penser en totale rupture avec nos idées (reçues) propres à notre époque. L'économiste Serge Latouche parle de décolonisation de l'imaginaire. Ce travail (ou cette thérapie) commence au niveau individuel, les idées de progrès, de compétition, de mérite, de confort, etc. doivent être repensées, déconstruites. Nous devons bien sûr revoir notre rapport à l'argent, donc au pouvoir. Et notre rapport au temps, à la vitesse... à la mort. |
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Bonjour, plus je lis sur la décroissance plus une question me taraude : Mettons qu'un pays fasse le choix de la décroissance, de la décentralisation des productions et de la "richesse frugale". Une bonne partie de ce dont nos aurons besoin pourra alors être produit chez nous, nous permettant de prendre de la distance face aux système économique mondial qui restera malgré tout présent dans les autres pays du monde, mais nous serions tout de même dépendant de l'importation d'une très grande diversité de ressources que l'on ne pourrait pas produire chez nous (je ne suis pas un expert mais je pense par exemple au caoutchouc, au café, bois exotiques, métaux, soja etc) et il nous faudra bien les acheter auprès des pays toujours acteurs de l'économie mondiale. Une décentralisation des productions nous permettra de nous auto-procurer beaucoup de choses, mais ne nous permettra pas d'exporter de façon compétitive (comment faire face, lorsqu'on décide de produire selon nos besoins et pas pour une croissance démesurée, a la production massive des pays refusant de s'imposer des règles éthiques et choisissant la croissance pour la croissance ?). En outre, nous dépendons toujours de l'import de certaines ressources, et le déséquilibre entre nos imports et nos exports négligeables déséquilibreraient complètement le pays non ? Comment pourrions nous faire face à la pression économique des pays dont nous dépendrions alors, si nous n'avons rien de valeur à exporter ? Et si nous possédons des ressources de valeur (tels que le pétrole) et décidions d'extraire nos ressources selon nos besoins réels, et avec frugalité, plutôt que d'exporter en masse tel que nous le faisons aujourd'hui, qu'est-ce qui nous protégera d'actions militaires visant à mettre la main sur nos exploitations ? Voilà, désolé si la question manque de clarté, je ne suis pas spécialiste du domaine ;) |
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Nous avions un président écolo, du moins quand ça l'arrange. Finalement comme tout le monde ou presque. Maintenant nous avons presque un président décroissant. En tous cas un président humaniste, qui prône la solidarité etc. Un président qui place les vraies valeurs avant le Pognon, le Business, le PIB etc. Et ceci, "quoi qu'il en coûte"! C'est FOR-MI-DA-BLE ! Si ça peut vous rassurer... soyons assurés d'une chose. Comme par le passé, tout sera fait pour sauver le Système. En attendant, cette fois je crois bien que nous y sommes. Seulement celle-là n'a rien à voir avec la joie de vivre. |
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Hormis les "affaires d'Etat" Mila et Griveaux, voilà plus d'un mois qu'on ne nous parle pratiquement que de ça, le fameux COVID-19. Il n'y a pas si longtemps l'OMS se voulait rassurante et saluait la façon dont la Chine "gérait" l'épidémie. ... ... voir la suite de Le Coronomachin nous conduirait-il à la décroissance ? |
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La décroissance ne semble pourtant pas intéresser grand monde... or un récent sondage (Aviva Assurance, BFM Business et Challenges) nous révèle que "54% des Français seraient favorables à la décroissance." Ah ces fichus sondages, qu'est ce qu'on ne leur fait pas dire ! |
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Et c'est dommage ! Mais bon, rassurez-vous braves gens, jusque là tout va bien ! Suite à mon commentaire du 2016-11-05 - 17:44 je précise que le journal dont je me suis permis de faire la pub n'est pas en papier glacé comme le pensait ce pauvre ness (2016-11-08 - 21:34). Il est imprimé sur du simple papier et je ne sais même pas si c'est du recyclé. Peu importe, de toute manière après l'avoir lu vous pouvez le recycler dans la cabane au fond du jardin. |
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Fraichement enerver contr ce systeme, j'aurai pousser mes connaissances plus loin en venant ici pour apprendre/ecouter/aider. |
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Bonjour andushil , Comment faire évoluer le PIB ? Il y a plusieurs façons. C’est là tout l’art de l’économie et de la politique. L’exemple le plus connu est celui-ci : "Epousez votre femme de ménage et vous ferez baisser le PIB , brûlez Paris et vous ferez augmenter le PIB. " Comment alors faire diminuer le chômage ? En gros, il y a 2 façons de voir les choses, du moins sur notre échiquier politique : - A droite, on pense qu’en permettant aux riches d’être encore plus riches, ceux-ci investiront dans les entreprises, celles-ci créeront donc des emplois, qui assureront du pouvoir d'achat aux consommateurs, etc. - A l’inverse à gauche, on pense qu’en donnant directement plus de pouvoir d’achat aux classes inférieures, ceux-ci consommeront davantage, ce qui relancera les entreprises, créera des emplois, etc. Quoi qu’il en soit, TOUS les partis de l’échiquier politique ne souhaitent qu’une chose, la croissance (celle du PIB). De leur côté les écolos souhaitent une croissance "verte"... Pourquoi veulent-ils TOUS de la croissance ? Parce qu’ils CROIENT que seule la croissance peut créer des emplois, résorber le chômage, les déficits, faire disparaître la misère et les injustices etc, etc. On peut parler de religion... En fait dans ce système, qui n'est pratiquement pas remis en cause, la croissance sert à faire croître les profits des plus riches. Toujours plus ! |
