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Pierre Tourev

Forum : Primaires ouvertes à gauche pour 2017

(84 messages)

Présentation du forum :

J'appelle tous les militants et sympathisants de gauche à faire pression au sein de leur parti politique respectif, auprès des dirigeants politiques ou auprès d'élus de gauche pour que des élections primaires ouvertes à toute la gauche aient lieu en 2016 en vue de l'élection présidentielle et des élections législatives de 2017.

Cf: la page Appel aux militants et sympathisants de gauche pour des primaires ouvertes aux élections de 2017.




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Fantômette   -   2016-05-20 - 11:02
Des outils et des Citoyens
@Léon 65:
Il me semble qu'il ne faut pas confondre les projets de société et les outils permettant leur réalisation.

Loi Travail:
Si le système de pétition + référendum d'initiative citoyenne était inscrit dans la constitution Française, la pétition lancée à ce sujet et ayant récolté un peu moins de 1,5 millions de signatures serait devenue automatiquement un référendum (reprenant mot pour mot la pétition) organisé par l'Etat.

Il n'y aurait probablement pas eu de 49.3.

Les manifestations seraient alors devenus inutiles puisque le débat de ce projets de société aurait été fait autour de la pétition.
Et ainsi (au delà d'un certain seuil de signatures) le débat citoyen sur ce projet passerait à l'étape de légifération citoyenne. Surpassant donc les "jeux politiques" de l'assemblée nationale et du gouvernement.

Ainsi, si par exemple, l'assemblée nationale ou le gouvernement tente un passage en force contre la volonté de la majorité des citoyens (au sujet du TAFTA, des lanceurs d'alertes, du cumul des mandats, de la retraite, etc...), ces derniers auraient la possibilité d'avoir le dernier mot.

Je pense qu'aujourd'hui la population a déjà des projets de société mais qu'il lui manque les outils pour les faire valoir.

Encore un exemple.
La population sait que son ennemi est la finance.
Lorsqu'elle élit quelqu'un, qui du fait des pressions des lobbies nationaux, européens, anglo-saxons etc...:
1. sur les conseillers (par l'intermédiaire de "think tanks" ou par l'intermédiaire du corps enseignants des formations dont ils sont issus)
2. sur les membres du gouvernement
3. sur l'assemblée nationale
4. sur les médias
ne peut pas avancer, la population elle le pourrait!!!!

Léon 65   -   2016-05-19 - 15:05
Réponse à Fantômette
D'accord avec vous, sur le constat... et aussi sur certaines de vos propositions.
Mais que faire ?

En 1) je mettrais : Déjà savoir ce que l'on veut.

Autrement dit : Quel monde voulons-nous, quel monde souhaitons-nous laisser à nos enfants ?

Et bien sûr, après avoir compris qu'on ne pouvait pas continuer sur ce modèle de "développement" et de "progrès"... après avoir bien compris que nous n'avions qu'une seule planète... et en renonçant une fois pour toute à cette idée de vouloir le beurre et l'argent du beurre.

Pas facile, en effet ! Nous sommes peut-être trop mal habitués...

Fantômette   -   2016-05-19 - 14:35
Assemblée Constituante
Je pense que nous faisons tous le même constat... droite, gauche, extrême droite, extrême gauche, le problème ne vient pas des convictions politiques des électeurs.

Le problème semble venir, comme dit plus haut, de l'organisation politique du pays.

Encore une fois, qu'ils soient honnêtes ou pas, une fois élu, dans ce système les représentants n'ont aucun compte à rendre à la population. Ni avant, ni pendant, ni après leurs mandats!

Ce qu'il manque, c'est un outil permettant à la population, lorsqu'elle n'est pas d'accord avec ses représentants, d'avoir le dernier mot.

Ce changement ne peut venir que de la modification de la Constitution française; un outil qui marche bien en Suisse est la pétition + le référendum décisionnaire d'initiative citoyenne.

Si M.Le Pen, A.Juppé, E.Macron ou Tartenpion/pionne est élu en 2017 et qu'il ne tient pas sa feuille de route, nous aurons la possibilité de proposer nous mêmes les modifications pour aller dans le sens duquel nous aurons voté!!!

Que faire?

1. Déjà savoir ce qu'est la constitution Française (chercher sur Google)

2. l'un des meilleures systèmes politiques au monde est celui de la Suisse.

Voir leur constitution et les articles qui permettent à la population de contrôler le parlement en cas de désaccord sur une loi ou une décision politique.

3. une fois que les modifications à apporter à la constitution Française seront claires pour chacun d'entre-nous, les choses se feront d'elles-mêmes :) !

4. pour éviter tout grugeage/détournement ne surtout pas laisser le soin aux politiciens professionnels ( = ceux qui vivent de leurs actuels/anciens mandats ou de leurs postes dans un des partis politiques majoritaires) d'organiser, de discuter et de voter les modifications. Tout ceci devra être fait directement par la population.

Rutabagapremier   -   2016-05-13 - 19:52
Vive Tango-bobo
C'est lui le meilleur, il va faire plier les facho du Modem et les Tapis en herbe.
Il aurait même détruit Franco par un ipon-soénagué.
Donc je suis à fond pour les primaires du PS et petit Diable sait bien combien ils sont nombreux !
Donc Pépito comme président, DSK 1er Missile,
Maupin aux ZOOS et Fôrets,
Lang à la Santé;
Comme garde des Seaux, j'hésite entre Cahusac et Thévenoud , voire, peut-être Désir ou Dray.
Tobi à la Repentance, Berger au Social.

philippe275   -   2016-05-09 - 16:25
non au primaire
la primaire un moyen, de sauver ses fesses. De Gaulle, Pompidou des hommes des vrais. Depuis, VGE Mitterrand, Chirac, Sarkozy, Hollande, des technocrates c'est tout.
Des technocrates juste bon a rajouter des couches sur le mille feuilles de lois textes etc.
Le travail, la richesses c est la production pas l'administration qui n'apporte aucune valeur ajoutée à l'ouvrage.

Denis_B   -   2016-05-01 - 11:36
Processus électoral
J'ai lu le dernier livre de Daniel Cohn-Bendit "Et si on arrêtait les conneries ?"
Il y exprime des idées intéressante.
Pourquoi la France ne pourrait elle pas redevenir une démocratie parlementaire comme la plupart des autres pays européens.
Pourquoi toujours croire qu'on peut trouver un homme providentiel capable de résoudre à lui seul tout les problèmes.
A quoi sert le premier ministre, si le président s'occupe de tout.

Pourquoi ne pas inverser le calendrier électoral et élire d'abord les députés (à la proportionnelle) et les laisser ensuite choisir le président comme s'était le cas au début de la Ve République (de Gaulle n'a été élu au suffrage universelle qu'en 1965).

En Allemagne les partis n'ont d'autre choix que de faire des alliances et des compromis.
Un compromis entre droite et gauche permettrait de couper l'herbe sur le pied du FN.

nessbyz   -   2016-04-14 - 23:32
les communes de paris de 1870
C'est le seul consensus populaire qui n'ayant pas de parti
politique, a permis une réelle prise (à l'époque violente car il n'y avait pas l' internet ) de pouvoir face aux pilleurs
d'état et puis bien entendu ils perdirent aussi sur le front
philosophique lorsqu' ils acceptèrent de se laisser traiter
des communISTES .

nessbyz   -   2016-04-14 - 23:22
c' est certain lepen passera dés le premier tour
Et ce ne sera rien de different > de la privatisation > de la
privatisation > privatisation.
J' en suis certain car adolf.h avait reçu les memes honneur
de par le Times avant d' etre élu, il figurait dans les cents
personnalités les plus respectées comme maintenant
Le Pen, et c' est de la pub en fait qu' il font par ce biais/ sans
a.h. pas de délivrance / sans Le Pen pas récupération des voix rebelles . Il faut imposer la démocratie réelle avant les
elections sinon nous repartons pour un tour infernal de
manipe generalisée et d' attributions privatives.
Je ne dis pas ça pour vous effrayer ni je ne suis devin ! C'
est juste que je pense à celà depuis déjà un moment et mis
à part les ateliers constituants populaires, partout tout le
temps, je ne vois pas d' alternative à la répetition de l'
histoire.
La gauche devrait etre le pouvoir de tous face aux elites
privatrives dont l' organe de rente est la pauvreté des
masses et taxer les milliardaires ne sert à rien étant donné
qu' ils sont au-dessus des lois (nous l' avons vu avec les
panamas qui ne sont qu' une partie encore visible de l'
iceberg ) => il faut une revolution sans étiquette et sans
dirigeant puis sans violence .. avec des lois en vigeurs
comme l' article 3 de la constitution française ( est ce
encore en vigueur / oui je le pense ) et aussi avec des
réponse qu' on organise tous à l' heure actuelle des milliers
de citoyens reprennent chaque heure le pouvoir en se
réapropriant le droit de référender tous ensemble ! Le
pouvoir au peuple pour le peuple et par le peuple ! Ce n'
est que ça la vrai gauche ! Certains nomment cela de
communisme car ils enferment les gens dans des cases
pour mieux les diriger/ manipuler avec leurs dogmes
réducteurs que sont les ismes du langage mais il faut
savoir une chose que j' écris dans le next post'

Danièle2   -   2016-04-12 - 18:08
Sauver la Gauche
Il faut sauver la Gauche, le pire pour elle serait d'être dénaturée. François Hollande, ses gouvernements, ses parlementaires qui ne lui ont jamais refusé finalement leur confiance, ont trahi les valeurs de la gauche en l'affublant des oripeaux du libéralisme sauvage. Si l'un d'entre eux est élu, ce sera la mort de la Gauche, du Socialisme. Si les Français veulent goûter du fascisme, la démocratie veut qu'ils en aient le droit. Espérons que ce sera qu'une parenthèse et que la vraie Gauche demeurera comme l'idée du bonheur, toujours disponible.

Sedlex   -   2016-03-31 - 11:28
Gauche unie et cour des miracles
Il y a un abîme entre un Pierre Laurent, un Mélanchon et un Hollande, entre une Martine
Aubry et un Valls, entre une C. Duflot et un Macron. Le temps de la synthèse des courants est révolu! On ne peut passer son temps à parler le traîtres, de gauche de faussaires et appeler à l'unité! Vouloir un candidat commun est voué à l'échec, avec le triste spectacle des tractations pour les bonnes places et la cacophonie dans la gouvernance!
La première valeur pour défendre les faibles, c'est l'honnêteté et la rigueur des idées, et non d'engraisser le FN avec couacs et scandales à répétition!
Cet appel est la prochaine machine à perdre....


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